第43场乡试评分帖--第二题

扫地僧 · 发表于 2008-4-25 09:08

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 09:27 编辑 二、请比较两个对句，针对对句统合做一个简评；并给于最适切的炼字建议，改动以不超过（含）三个字为限。



出句：枫凭艳色题秋句
对句：梅化清香待雅情
对句：梅以暗香和雪章 
僧：出句立意可以阴阳两看! 褒贬分歧可以有很不一样的解读。
这句是我新瓶装旧酒，原来是「枫叶题秋凭艳色，菊花入墨取芳心。」。从我的原联不难看出，出句带有一点贬意。当然出句你要取褒意也行，枫叶题秋也可以是礼赞嘛。
枫以外表取胜，菊因内在可品。
回归对句，以下看法，不是绝对，只是评分需要，姑且说是我个人打分的底。
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1、梅化清香待雅情：「雅情」对「秋句」，以虚对实，此处不妥。不仅联意较虚，也使左右关系松散。枫－－秋，梅－－？，重点位置，词性更应严谨。
2、梅以暗香和雪章：从反对的角度，「暗香」要比「清香」更好。「暗香」通感就是梅的特征。又为“里”，与枫的“表”（艳色）对比会比用「清香」更强。从这层思考，出句带有贬意，对句就是在凸显内在美。
　　（如果你的看法是「清香」更好，我会认为你是从正对的角度看。这个角度，出句是带褒意。虽然我更喜欢从反对下手，但是这段如果你能点一下为什麽用“清香”，我也加分。）
　　「雪」取象好，以雪衬梅见精神！枫－－秋，梅－－雪，照应得体。
3、统合看，对比2较好，因为它的反对效果较强，以「暗香」反嘲「艳色」，把出句带入哲理，这是重点关联。相对来说，对句1虽然「清香」与「艳色」也可以形成对比，比之要逊一筹，又「雅」与「梅」的关照不足，连带使关联要稍逊一点。 (其实第3点已经在前两点提到或点到)
4、没有时隔问题。因为带有哲学思辨，不是共同写景，所以不存在时隔问题。举前人例:「枫从霜天艳，梅从雪地奇」，以正对形式共同表现逆境思维。
 
以下较主观部份不会要求你们跟我看法相同，只要能说出个所以然来，分数也不会低。这里只是我个人的看法，仅供参考。
1、「待」不錯！梅化其精神以待知己。但是等待的对象－「雅情」相对应不好凸显梅之精神。
2、「化」褒贬不一。「化」有人说不准确，因为清香本身就有。这个说法的「化」是「化入」。我想可以看做「化出」，梅把清香化出以待雅情。化出会成了什麽呢？雪要输梅一段香，就把这个香转化成一种吸引力，一种精神象征。梅化其清香（为吸引力）以待雅士之情。
另外有人提到「化」对「凭」词性不同，一为动词，一为介词。我以为可对，「凭」不全然是介词，有动词意义。前人所对举例：「说项只凭三寸舌，课孙补读十年书。」「芝草逢春方入药，杨花着水化为萍。」
3、「雪章」虽有生造之嫌，但在可理解范围。「雪诗」古诗里有，咏雪之诗，「雪章」咏雪或写雪的文章应该也还可以说得通。当然用意差不多时，用「雪诗」更理想。
4、「和」是应和、唱和、相酬以诗词文章都可以，和「诗」谁都能接受，和「章」我以为也还可以，文章也可摇笔呼应。
 
 
※ 打分一般不再做点评。要逐句评，有心无力。
※ 打分除了看实质内容，也包括一小部份点评态度(对对句的态度，不是对我)的印象分。
※ 考官的自由心证，各位将就点吧。
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扫地僧 · 发表于 2008-4-25 09:11

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 09:27 编辑 无之简评： 出句可不看作一具体画面描写，故对句对以任何季节皆可。两对句都注意了出句的拟人手法及枫叶与秋天的联系，思路不错。对句1“化”字表述不当， “雅情”下字过虚，此句可换成：“梅借清香待雅人”。对句2不以孤平为忌，可，但以“和”字引起，不如换“章”字为"诗"，即“梅以暗香和雪诗”。两相比较，从手法和句内联系看，以改过后的对句2更佳。22淡以忘忧
“梅化清香待雅情”这个对句水平一般，无论字面还是意境上都不如“梅以暗香和雪章”更工巧。前者“化”、“待”、“雅”、“情”均不如“以”、“和”、“雪”、“章”与出句相应位置的字在词性和类属上对应更明确。如“化”，动词，而“以”，介词；“待”虽然也是动词，可是“题”与“和”均与作诗文有关，所以关系更近一些。“章”、“句”也是同一类属的字，比“情”更显工稳。另外，“暗香”也比“清香”更加含蓄，同“艳色”对比感更强。

炼字建议：对句与出句要“同而不同”。用字在词性和类属上越接近越精致，而意思上越有对比感越能出彩。

综合用字、意境等各方面因素，建议“梅化清香待雅情”改为“梅化清香入雪词”。20宴雪孤城上联凭字具有主动性，枫主秋，拟人化，单句前后逻辑联系密切；对句1化字具有被动性，化清香不切，雅情所表不明欠虚，与出句手法上统合不理想；对句2以字和出句凭字同出一辙，均具有主动性，雪章所表明晰，统合上相对理想，然既是主动以和，暗字在单句表意上不类，建议改换作清字，香和雪章在语言逻辑上欠切，建议改换作香报雪情，改动后对句如下：
对句：梅以清香报雪情19冷月花魂-殇评：对句一化、待二字用得生，情字虚了(雅也是)，情、魂为一类，一般情况下，虚不与实相对。对句二以、和二字皆比对句一自然朴实，暗香向来指代梅，以暗香也能衬托出梅的品质，但若如此，格律上便有瑕疵，若将暗换成对句一的清字，清香对艳色，一淡一浓，形成强烈的反差，效果更加明显。因此建议此联为： 出句：枫凭艳色题秋句
对句：梅以清香和雪章。 18清溪一叶答：两对句都以梅香对枫色，把握住了事物的特征，这是值得肯定的。从具体词语来看，“化”字要好过“以”，因为后者是凭借之意，与出句的“凭”意思几乎相同，而无形的香气用“化”再贴切不过。“清香”又好于“暗香”，清雅淡远，与“艳色”对举，形成反差。后面本人以为对句２的“和雪章”更好些。“雪”点明季节，与“梅”能照应上。而且“待”不够主动。综上，学生的修改建议是将两对句合并如下: 出句：枫凭艳色题秋句
对句：梅化清香和雪章 18采薇子
答题：
为了答题方便，先给原来的对句编个号<FONT face="Time

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扫地僧 · 发表于 2008-4-25 09:12

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 09:27 编辑 小粉指甲出句以枫叶的变化来表达特定季节的写实，对句也以梅花的绽放来标达特定的季节写实；如从景致和季节来说，应该算隔了；但从植物来说还是可以对的。
第一个对句的“化”用的不好，“雅”与“秋”没对好；梅孕清香待雪情。
第二个对句较第一个对句好；梅以暗香赋雪章。和是从属，赋是独特。
没改超过（含）三个字。16休止符评：此联出句立意高远，杜牧诗云“霜叶红于二月花”，不正是“枫”题的“秋句”吗？ 对句1对仗工整，但与出句相比，“梅待雅情”一个“待”字显得被动，比上联弱了许多。不如改为“酬”字；“化”字不当，可改为“以”或“借”。 对句2精彩。与出句关联紧密，一“题”一“和”，风雅之至。整联格调清雅，画面优美。16花魂出句以“枫色”喻秋，对句均借“梅香”写春，切入点恰当，平仄和谐。
对句1“化”字单看传神，赋予梅以灵性，馨香自来，但是与“待”相对，有些矛盾，建议将“化”改作“蕴”；出句“秋句”（名+名），而对句“雅情”（形+名），虽同为偏正式结构，词性方面还有炼字的空间，建议改为“柳情”。
对句2“和”字高明，以“梅香之雪章”答和“枫色之秋句”。只是“以”字缺少了一丝情趣，建议换作“借”。
^_^ 一己之见，难免粗陋。15惹春愁简评：私认为第二个对句较第一个对句要好，凭和以相对，要比凭和化相对好得多。秋句对雪章，秋/雪名词相对。雅对秋则词性不工。单从联的立意和承接来说，第二句较第一句更合谐，更恰当。虽句和章在小范围内词意接近，但整句来说，不能算合掌。
建议改动：
出句：枫凭艳色题秋句
对句：梅借暗香传雪言 15一羽东南简评：两句都是用梅花的香来对枫的艳，虽季节不同但各自成景，对句1比较失败，化字运用不当；雅情太直白，有造作之感。2句不错，将梅花与雪巧妙搭配，但暗字在音律上不好。本来1句已无改的必要了，如果一定要改就改成：
枫凭艳色题秋句
梅绽清香立雅轩2句试改为：
枫凭艳色题秋句
梅以清香和雪章嘿嘿，从1句中取一清字，感觉很好！15闲钓客简评：出句所描述的是深秋时节，红叶满山，艳丽无比的景象。并使用了比拟手法，十分生动。对句欲以梅花映雪相对，选题贴切，立意很好。不足之处是：
对句1中“化”字不妥，因为此处“化”有“变化，成为”之意，“梅化清香”感觉不贴切；待雅情/题秋句，平淡了，比拟不足。可修改为：梅孕清香待雪情 对句2中“暗香”本身就是梅花的代称，在此使用有重复之嫌，“以”略显平淡，不生动。建议将下联修改为：梅溢清香和雪章 <FONT face=楷体_GB2

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扫地僧 · 发表于 2008-4-25 09:12

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 09:27 编辑 北洋水师简评：两个对句平仄合，对仗稳(第1个不太稳)。以梅香对枫色虽然气象上足以应对(“气象”要从大处着眼，不是个别字词能看得出来)，但不如用秋季的景物简单，因为必须从后三字起关联。两个对句分别以“待雅情”“和雪章”应对，“待雅情”稍隔，“和雪章”关联好些（大意是对的，只有上下看，说的也不完整）。个别字仍有再炼的余地，化、以对凭都不是很适切，暗对艳虽然不违规，但读起来拗口，感觉“梅借清香和雪章”好些。14傻姑傻评：对句气韵清新，律齐对工，上下联拟人手法和谐，色彩丰富，充满诗意；两个季节的景致放在一起，虽然时间有隔，倒也相得益彰。个别字还可再炼，待雅情意象有些虚化，不如上联明快；雪章与秋句小合掌(从大处看合掌会比较有意思)。本人水平有限，建议改动如下：对句：梅化清香慰雪情 对句：梅以暗香伴月魂13泰和简评：上联中“凭”和“题”用拟人的修辞手法，使之充满了立体感(不是纯写景)，拓展了意境的空间。觉得下联中的“化”“以”也好，“待”“和”也好，没有能够把这种意境表达出来。觉得应从这儿进行凝炼吧，另外觉得“雪章”有些生硬，改动如下：出句：枫凭艳色题秋句
对句：梅寄暗香赋雪笺僧：“对句”的简评重点没有抓到。「笺」个人认为偏指较小张的纸，类似现在的便条纸。我们常说「云笺」，一片一片的云，在广阔的天空中就像小纸张一样，所以用云「笺」；雪，整个一大片，用笺不大好。13 明月天山上联以枫为题，形象地刻画了秋色的灿烂，表达了作者对秋的喜爱。两个对句均以梅为主题进行了对句，平仄、节奏、词性等方面均对应得很好。“梅化清香待雅情”一句整体意境很好，有承转抒怀之意，然枫为秋景，梅为春色，在景物的选择上有点隔了，以至于感觉上下联联系不是很紧密。“梅以暗香和雪章 ”一句，从联意上看与上联没有明显的承转，所咏主体意境并列，很工稳。只是"以"字与"凭"字词意基本相同，感觉有点平了。
建议改动如下：
对句：菊化清香侍雅人 [明月天山]
对句：梅吐暗香和雪章 [明月天山]13幽韵冷香---冷香上下联由秋过渡到冬，自然衔接; 上下联以两季代表物种入联,借枫,梅歌咏情怀，但对句个别字略欠佳.改动如下: 对句1: 梅蕴清香待雅情 (今音) 对句2: 梅借暗香和雪魂 雪是晶莹的,梅在冬季是幽独空寂的，雪之玲珑剔透的精神与梅独傲冬寒之暗香交相呼应。对句1借梅蕴清香而静待雅情,点出梅独立寒而不惧寒:对句2梅借暗香之清傲和雪之晶莹冷峻，点出梅留暗香舞寒冬。13楚虞对句：梅以暗香和雪章。。。楚虞说：梅之清香本是自身之本然，所以化字用得突显，，雅情对秋句，并不尽然~~。。。梅之暗香同样是自身之本然，而和字安得硬~~改对：梅任清香入雪章13赤道火夫 以上两对句,都以梅香落笔咏梅,前者是以梅香的淡雅着墨,后者则以梅能傲雪和冷香(暗香咏梅少见(参考2) )着墨,但总有一种怪涩涩的感觉.究其原因,主要是练字不到位,尤其是第一个对句的待雅情三字特拗口,化字也需再敲.如改成梅守清香养雅情恐怕好多了,因为雅情是可以养的,而待雅情涉嫌生造.说不通.第二个句子的

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泰和 · 发表于 2008-4-25 09:27

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 09:27 编辑 通常参加考试的朋友们的联，参考主考的评语，受益匪浅！

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采薇子 · 发表于 2008-4-25 10:43

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 09:27 编辑 僧老师辛苦了[em27]

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玉麒麟 · 发表于 2008-4-25 14:53

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 09:27 编辑 老师辛苦了这么多天，实在不好再让您受累了，但这个我还有些不懂，只好再麻烦老师受会累[em27感觉“枫叶题秋凭艳色”是在表达一种观点，落脚点在凭艳色，如果这个做为出句不会时隔我懂但感觉“枫凭艳色题秋句”就是普通的秋景描述，以梅对真的不隔吗？这个隔与不隔的问题还在疑惑中[em06][em04]

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扫地僧 · 发表于 2008-4-26 09:10

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 09:27 编辑 <DIV class=quote>以下是引用玉麒麟在2008-4-25 14:53:19的发言：
老师辛苦了这么多天，实在不好再让您受累了，但这个我还有些不懂，只好再麻烦老师受会累[em27
感觉“枫叶题秋凭艳色”是在表达一种观点，落脚点在凭艳色，如果这个做为出句不会时隔我懂
但感觉“枫凭艳色题秋句”就是普通的秋景描述，以梅对真的不隔吗？
这个隔与不隔的问题还在疑惑中[em06][em04]</DIV>

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清溪一叶 · 发表于 2008-4-27 14:24

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 09:27 编辑 校长您辛苦了！学生受教！[em27]

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第43场乡试评分帖--第二题

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