[讨论]各位帮偶看看：这个对句的句意只值1分？（满分是7分）

风物 · 发表于 2006-7-11 03:17

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 12:09 编辑 二，重配：请以“卷中正有家山在”为上比，配以下联。满分25
附：家山归梦图三首其三[元好问]
游骑北来尘满城，月明空照汉家营。卷中正有家山在，一片伤心画不成！
对句格律10分，对仗8分，句意通顺连贯7分。

出句：卷中正有家山在[元好问]
对句：梦里长催泪眼湿[风物]——今声
律：10分（按今音）；对：8分；句：1分。总：19分
本对句从原诗“一片伤心画不成”而来——因“卷中家山”而见“一片伤心”，故于梦中泪落，好不好先不说，但在格律对仗都得满分的前提下，到底有啥大毛病呢——只得1分？风物愚钝，实在弄不明白，期待方家教正。
风物全卷总分得78分，此成绩已无不满了，发此一贴，只求解惑。

[此贴子已经被作者于2006-7-11 3:30:33编辑过]

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心笛 · 发表于 2006-7-11 08:30

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 12:09 编辑 瞎侃一下哈，好像你没压韵耶！人家让你重配，就得压人家的韵不是？嘻嘻～～～楼主莫恼哦，偶是虾说滴.......梦里长催泪眼蒙．估计能给个6＼7分？[em07][em07][em01][em01]

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吴钩 · 发表于 2006-7-11 10:38

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 12:09 编辑 不错啊,这个对句上下联联意连贯,表达一种国破家亡的悲痛心情,使人自然而然地想起放翁的"铁马冰河入梦来"之句.
元好问,字欲之,忻州人,金时杰出的文学家。年轻时,正值蒙古军南侵,山西各地兵荒马乱,他带着母亲,逃到河南。残酷的生活现实和颠沛流离的遭遇,给他的诗文以深刻的影响。对句能抓住其诗的内在脉络,别出机杼,为古人舒怀.难得!
对句接得甚为精巧,以宽对看,词性对偶没大问题,湿用今音,韵律也工,得一分大约是弄错了吧?

[此贴子已经被作者于2006-7-11 12:24:28编辑过]

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铁观音 · 发表于 2006-7-11 12:13

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 12:09 编辑 问一下！！在哪看的结果？谢谢！

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心笛 · 发表于 2006-7-11 12:58

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 12:09 编辑 <DIV class=quote>以下是引用吴钩在2006-7-11 10:38:25的发言：
不错啊,这个对句上下联联意连贯,表达一种国破家亡的悲痛心情,使人自然而然地想起放翁的"铁马冰河入梦来"之句.
元好问,字欲之,忻州人,金时杰出的文学家。年轻时,正值蒙古军南侵,山西各地兵荒马乱,他带着母亲,逃到河南。残酷的生活现实和颠沛流离的遭遇,给他的诗文以深刻的影响。对句能抓住其诗的内在脉络,别出机杼,为古人舒怀.难得!
对句接得甚为精巧,以宽对看,词性对偶没大问题,湿用今音,韵律也工,得一分大约是弄错了吧?
</DIV>
嘻嘻～～～钩钩你当老师拉？评的真不错呢．．．．．．．可是那个湿，真的不压韵诶，若是单出肯定没问题，重配呀，就要和人家的原诗配上是不？意境绝对是好的，就一个湿字毁拉！偶虾说，纯粹是跟钩钩捣乱，与楼主没关系．．．．．．嘻嘻[em07]

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心笛 · 发表于 2006-7-11 13:00

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 12:09 编辑 楼主不信你把湿换了肯定能加个3～4分，嘻嘻～～～老师不给我给你加！[em01]

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风物 · 发表于 2006-7-11 15:16

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 12:09 编辑 <DIV class=quote>以下是引用铁观音在2006-7-11 12:13:43的发言：
问一下！！
在哪看的结果？
谢谢！</DIV>
主考老师直接在原卷上批改。打开原考卷就可见到。
刚才看了一下，您的卷子靠后，还没改哩：）：）

[此贴子已经被作者于2006-7-11 16:11:04编辑过]

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风物 · 发表于 2006-7-11 15:28

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 12:09 编辑 <DIV class=quote>以下是引用吴钩在2006-7-11 10:38:25的发言：
不错啊,这个对句上下联联意连贯,表达一种国破家亡的悲痛心情,使人自然而然地想起放翁的"铁马冰河入梦来"之句.
元好问,字欲之,忻州人,金时杰出的文学家。年轻时,正值蒙古军南侵,山西各地兵荒马乱,他带着母亲,逃到河南。残酷的生活现实和颠沛流离的遭遇,给他的诗文以深刻的影响。对句能抓住其诗的内在脉络,别出机杼,为古人舒怀.难得!
对句接得甚为精巧,以宽对看,词性对偶没大问题,湿用今音,韵律也工,得一分大约是弄错了吧?
</DIV>
兄台所言，正是风物拟句时初衷，本也以为在句意上至少能得个及格分，但得一分真的有些郁闷涅——实是不知道自己错哪了，世纪老师只给了个分数，并未给出理由。风物以为这个分值与零分其实是一回事——如许严厉的判决，应该给个理由的吧？期待世纪老师能予解惑，不胜感激！

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风物 · 发表于 2006-7-11 16:01

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 12:09 编辑 <DIV class=quote>以下是引用心笛在2006-7-11 8:30:08的发言：
瞎侃一下哈，好像你没压韵耶！人家让你重配，就得压人家的韵不是？嘻嘻～～～
楼主莫恼哦，偶是虾说滴.......梦里长催泪眼蒙．估计能给个6＼7分？[em07][em07][em01][em01]</DIV>
谢心笛联友提供意见。“蒙”字未曾想到，但“迷”字是曾考虑过的，但既在梦中，眼尚未睁涅——泪从眼缝间稍稍地流下，觉得“湿”字较为贴切。

[此贴子已经被作者于2006-7-11 16:04:56编辑过]

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心笛 · 发表于 2006-7-11 17:56

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 12:09 编辑 <DIV class=quote>以下是引用风物在2006-7-11 16:01:48的发言：
谢心笛联友提供意见。“蒙”字未曾想到，但“迷”字是曾考虑过的，但既在梦中，眼尚未睁涅——泪从眼缝间稍稍地流下，觉得“湿”字较为贴切。
</DIV>
嘻嘻～～～你真没有想像力耶，作梦伤心都是哭醒的诶，我就哭醒过，在梦里绝对是睁着眼哭，醒了还是睁眼，所以蒙才好。。。。。。嘻嘻～你肯定没作梦哭过吧？没有体会。。。。嘻嘻
“泪从眼缝间稍稍地流下”那是拍电视剧，哈哈哈哈～～～[em07][em01][em01]

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风物 · 发表于 2006-7-11 18:57

本帖最后由墨缘真人于 2016-6-17 12:09 编辑 <DIV class=quote>以下是引用心笛在2006-7-11 17:56:14的发言：
嘻嘻～～～你真没有想像力耶，作梦伤心都是哭醒的诶，我就哭醒过，在梦里绝对是睁着眼哭，醒了还是睁眼，所以蒙才好。。。。。。嘻嘻～你肯定没作梦哭过吧？没有体会。。。。嘻嘻
“泪从眼缝间稍稍地流下”那是拍电视剧，哈哈哈哈～～～[em07][em01][em01]</DIV>
您哪是女儿家的哭，男子汉可没这种哭法：），不信问钩钩去：）：）

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吴钩 · 发表于 2006-7-11 21:00

重配联句并不要求一定要押原诗韵的。尾字的用字可能还有更好的，但我觉得用湿字已经能满足表达的需要了。

风物 · 发表于 2006-7-12 15:35

怪了？好几天了，主考老师的意见乍无人支持涅？如此可真的郁闷了——风物之惑依旧不解！哪位老师行行好，告诉风物对句句意为什么只得一分吧，风物一万分一万分诚意求教！！

赌输破万贯 · 发表于 2006-7-12 20:05

总之有些别扭，说不出来的感觉，要是去参加个比赛什么的初选大概要淘汰的那种

风物 · 发表于 2006-7-12 21:01

<DIV class=quote>以下是引用赌输破万贯在2006-7-12 20:05:02的发言：
总之有些别扭，说不出来的感觉，要是去参加个比赛什么的初选大概要淘汰的那种</DIV>
终于盼得一块砖儿了。先谢过。

只是砸的不痛不痒的，此惑如何能解？期待具体指出不妥之处——如：是什么原因、是哪一个字词或是哪一处衔接不畅造成了兄台这种别扭的感觉涅？

[此贴子已经被作者于2006-7-12 21:03:53编辑过]

赌输破万贯 · 发表于 2006-7-13 11:42

不在句尾，可能问题出在“催”字上，如果改成“存”估计怎么也及格了，“催”对“有”词性上本来就有问题，画-有-家山对梦-催-泪眼，画中-有-家对梦里-催-眼，从主谓宾看似是而非，俺没学过系统理论，只能凭感觉，至于具体够几分的标准，俺就不知道了。比如对仗，让我来评的话：青山-绿水----5分，青山-白菜----4分，青山-毛虫----3分，青山-菜花----2分，青山-妖怪----1分，青山-跑步----0分，青山-毛毛虫----卷面分扣光、乱棍打死参照这个标准，你那一句应该得及格左右吧

可儿 · 发表于 2006-7-13 15:50

<DIV class=quote>以下是引用赌输破万贯在2006-7-13 11:42:02的发言：

不在句尾，可能问题出在“催”字上，如果改成“存”估计怎么也及格了，“催”对“有”词性上本来就有问题，画-有-家山对梦-催-泪眼，画中-有-家对梦里-催-眼，从主谓宾看似是而非，俺没学过系统理论，只能凭感觉，至于具体够几分的标准，俺就不知道了。
比如对仗，让我来评的话：青山-绿水----5分，青山-白菜----4分，青山-毛虫----3分，青山-菜花----2分，青山-妖怪----1分，青山-跑步----0分，青山-毛毛虫----卷面分扣光、乱棍打死
参照这个标准，你那一句应该得及格左右吧</DIV>

我也觉得“催”字可推敲。“催”是个主动动词，主语最好是个具体的事物，如果是“梦境”或者“梦”等具体的名词，就准确了。而“梦里”最好和一个表状态的动词连用。
个人理解，呵呵[em04][em04]

风物 · 发表于 2006-7-13 16:43

<DIV class=quote>以下是引用赌输破万贯在2006-7-13 11:42:02的发言：
不在句尾，可能问题出在“催”字上，如果改成“存”估计怎么也及格了，“催”对“有”词性上本来就有问题，画-有-家山对梦-催-泪眼，画中-有-家对梦里-催-眼，从主谓宾看似是而非，俺没学过系统理论，只能凭感觉，至于具体够几分的标准，俺就不知道了。
比如对仗，让我来评的话：青山-绿水----5分，青山-白菜----4分，青山-毛虫----3分，青山-菜花----2分，青山-妖怪----1分，青山-跑步----0分，青山-毛毛虫----卷面分扣光、乱棍打死
参照这个标准，你那一句应该得及格左右吧</DIV>
这个说到点子上了！！

出对句的结构确是不同的——“有”作谓语表示一种存在，不须要主语；“催”是一行为动词，须要一施动者作主语，但在对句中这一主语被省略了（主语就是“卷中正有家山在”这一事实）。所以对句实是一种流水对法。

如此，风物就有几个问题要请教了：

1、结构问题分值应在对仗上扣还是在句意上扣？

2、对句结构一定要与出句相同么？——偶见古人对句中结构不同者可不少涅。

3、对仗是指词之相对还是指句子结构相对？

继续请高人指教。

再稍稍地说一句：“存”字是考虑过的，用“存”字结构与出句同，但觉欠缺力度。

[此贴子已经被作者于2006-7-13 16:45:47编辑过]

风物 · 发表于 2006-7-13 16:54

<DIV class=quote>以下是引用可儿在2006-7-13 15:50:35的发言：


我也觉得“催”字可推敲。“催”是个主动动词，主语最好是个具体的事物，如果是“梦境”或者“梦”等具体的名词，就准确了。而“梦里”最好和一个表状态的动词连用。
个人理解，呵呵[em04][em04]</DIV>

诚谢可儿联友参与！
如果认为出对句结构必须相同，你的意见是对的。但风物之疑问恰在此：上下联结构必须相同是哪一家权威认定的？为什么必须相同？

可儿 · 发表于 2006-7-13 18:08

<a href="http://www.china-liandu.com/dispbbs.asp?boardID=67&ID=46405&page=1" target="_blank" >http://www.china-liandu.com/dispbbs.asp?boardID=67&ID=46405&page=1</A>对联的六要素之一：上下联结构相同

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